原标题：好意思表象特使克里将在将来几天访华，中方能否暴露细节？酬酢部回复

【环球时报-环球网报说念 记者 李萌】在7月11日的酬酢部例行记者会上，有记者发问称，好意思国表象特使约翰•克里将在将来几天窥伺中国，中方能否暴露他此行的细节？

汪文斌

对此，发言东说念主汪文斌示意，中好意思就各层级对话与来回保握着疏导。对于你提到的具体窥伺，建议你向支配部门来了解。

汪文斌示意，表象变化是人人性挑战，需要列国协力竞争。中好意思曾在表象变化领域开展过雅致互助，共同鼓励《巴黎协定》达成获胜。咱们但愿好意思方同中方相向而行，为中好意思表象互助创造故意条目和氛围。

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经中好意思两边约定，好意思国财政部长耶伦将于7月6日至9日访华。这是本年6月中旬好意思国国务卿布林肯访华后，好意思国又一高官访华。这也标识着，昨年中好意思引导东说念主巴厘岛会晤后，因“气球事件”一度中断的高层战斗，已自由回反正轨。

“布林肯和耶伦访华，讲解拜登政府并不衰退对华战斗的勇气。”7月4日，来京出席第11届天下和平论坛的好意思国前助理国务卿、好意思国亚洲协会计谋究诘所（ASPI）副总裁丹尼尔·拉塞尔在给与《中国新闻周刊》专访时说。

拉塞尔指出，天然中好意思联系仍未走出低谷，好意思国国内务治执行也影响了拜登政府收受更生动的对华计谋，但自布林肯访华以来，中好意思战斗对话呈现出积极态势。他止境强调，布林肯和中国国务委员兼酬酢部长秦刚不仅举行了万古刻的肃穆会晤，还共进责任午餐，这种“非肃穆对话”能予以两边坦率交流的空间，中好意思两边在将来一段时刻的高层会晤中不错多多使用。

本年69岁的拉塞尔永远在好意思国国务院和白宫国度安全委员会任职，曾任白宫国安委亚洲事务高档主任。2013年到2017年，他担任好意思国国务院摊派亚太事务的助理国务卿。

外界注意到，当地时间6月12日，有社交网络视频指，乌克兰士兵在顿涅茨克 （Donetsk）的斯托罗热夫村（Storozheve）展示乌克兰国旗，此处为乌军近期在该地区夺回的第四个村庄。

受新冠疫情影响，这是拉塞尔三年来初度窥伺中国。他感触说念，我方的第一印象即是“北京的天真蓝”。近期，受加拿大山火影响，拉塞尔在纽约家中看到窗外一派灰白和朦胧，这让他想起曾在北京阅历的雾霾天。而当今，“北京的空气改善是积极且权臣的，我祝福这里的东说念主们取得这个首要建树”。

拉赛尔 图/天下和平论坛组委会供图

“要争论，但不要试图赢得争论”

中国新闻周刊：这是你自2019年以来第一次窥伺中国，你认为中好意思两边东说念主士在北京的对话氛围，和三年前比拟是否有什么不同？

拉塞尔：我看到的是一幅复杂的画面。在公开款式，一些东说念主的发言比较拖拉，另一些东说念主则比较垂危；一些东说念主念念想很灵通，也有一些东说念主说明得很大怒，尽其所能地责骂对方的无理，伸开最热烈的争论。

对于这些风物，我最初要说：品评并非是赖事，淌若咱们想寻求诞素性的双边疆系，咱们齐必须品评对方作念错了什么。

可是，酬酢官不是讼师，国际联系中的对话——非论是一轨对话照旧二轨对话——齐不是法庭谈论。这种争论的状态将握续下去，却不会有什么“终审判决”。因此，咱们要争论，但不要试图赢得这种争论。这才是疏导。

三年来，中好意思之间衰退疏导。这既有政事成分，也有疫情阻遏的成分。如今，疫情已基本昔时，但政事上的僵局尚未竣事，大要还可能握续很长一段时刻。是以，咱们当今进犯需要找到有用不断不合的设施，需要润滑剂以幸免垂危款式升温，需要“熄灭系统”以幸免升温演变为危机。

中国新闻周刊：布林肯6月窥伺中国，大要是缓解你所说的“政事僵局”的关节一步，中好意思之间更多的高层对话也将启幕。那么，咱们应何如进步这些对话的“质料”？算作奥巴马政府摊派亚太事务的高档酬酢官，你有什么造就不错共享吗？

拉塞尔：说以前中好意思之间的会晤更友好，但当今不友好，是不准确的。我认为我战斗过的中国同业大多止境有酬酢谈判的资质，英语流利，善于抒发，解释中方的计谋极有劝服力。他们不错展现出强劲的一面，也不错说明得很相貌。

不外，近些年中好意思之间的酬酢对话，在一些方面变得愈加“肃穆”。比如说，以前中国官员可能会在会晤中使用英语，而当今更多地选定用汉文发言。

可是，在非肃穆款式，咱们依然能进行坦率的交流，我能感受到中海酬酢官的专科和才华。在这种“会议室外”的对话中，他们会有劲地述说中国的利益和态度，但咱们之间的交流是一种真实的对话，而不是各自宣读论点。

当今，在布林肯国务卿访华时候，咱们再次看到了这种积极的互动。布林肯和秦刚国务委员不仅进行了五个多小时的肃穆会晤，还在垂钓台国宾馆共进了责任午餐。我想这是一次坦率对话的契机。接洽到中好意思之间的高层酬酢对话才刚刚运行，这少许是令东说念主欢畅的。将来咱们应当鼓励更多非肃穆的对话，咱们不错不得意对方的不雅点，但咱们一定要多进行“真实的交流”。

“拜登政府并不衰退对华战斗的勇气”

中国新闻周刊：你对于加强“非肃穆对话”的建议很真理。不外，将来一段期间的中好意思对话是否仍存在一种“隐忧”：因为衰退互信，高层对话的平常化程度大要会被访佛“气球事件”的新突发情状所打断。咱们应当何如幸免这种情况发生，保管双边高层对话的平常化？

拉塞尔：从某种程度上说，中好意思联系就像一个气球。咱们必须离开危急的大地，但各式千般的问题让气球千疮百孔，使咱们无法升起。巧合咱们刚刚升起，新的轻视在气球上出现，使咱们回到原地。

不断决议是，咱们需要快速地、致力地责任，要不竭向气球中注入氢气。是的，中好意思之间的互信还是流失，这短长常贫乏的挑战，莫得什么灵丹仙丹可用。这意味着任何眇小的成分齐可能导致咱们的联系重回不踏实。是以，咱们当下需要求实，致力寻找契机以加强疏导，尝试重建一定程度的信任。

我认为，重建互信的一种可能是加多透明度。我可能不心爱你在作念的事情，但淌若我分解你在作念什么，并了解你为何要这么作念，我就能对将来的情况有所预判，不会被你作念的事情惊吓到。另一方面，淌若我明确知说念你对我作念的事情有什么担忧，我也不错充分接洽，进行调遣。

中国新闻周刊：你认为中好意思两边齐需要攥紧时刻寻找重建互信的契机，但在国会共和党东说念主的压力下、在来岁“大选之年”的配景下，拜登政府能作念什么？

拉塞尔：我得意你的不雅点，国内务治执行让好意思国政府的责任比以前更难作念。跟着大选年到来，调遣中好意思联系将变得越来越难。但咱们总有一些事情不错作念。布林肯国务卿和耶伦部长的窥伺，讲解了一个事实：即使濒临压力，拜登政府并不衰退对华战斗的勇气，他试图通过重启高层窥伺，找到合适好意思国最大利益的决议。

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中国新闻周刊：你也曾提到过，好意思国政事中的固定“模式”是，政客们会在竞选周期顶用热烈的言辞批驳中国，这并不是清新事。可是，为了应酬中好意思联系，拜登政府是否可能蜕变一些语词的使用，开释善意？

拉塞尔：我分解语言很首要，但行径更首要。是的，有好多来自华盛顿的声息不错被视为对中国政府乃至中国东说念主民的冒犯。这不是一件善事，我但愿两边能保握更多的克制。可是，如你所言，咱们正在投入选战周期，而“克制”可不是选战周期的标识。

我想咱们照旧需要专注于从行径层面上蜕变。淌若拜登政府加强了与中国的战斗对话，但莫得权臣适度，那么好意思国国内的品评声息会变得更大，拜登政府将不再有智商为其战斗对话计谋进行诡辩。但反之，淌若这些战斗对话鼓励了诞素性的行径和措施，政府能够向选民展示“通过对话，咱们获取了服从”，款式将不再一样。这意味着一味对中国“呐喊大叫”没什么道理道理。

拜登 贵府图

我再次强调，我忽视这么的建议，并不是说株连在于一方。我是说咱们两边齐必须愈加致力。

“要更致力地朝上爬坡”

中国新闻周刊：咱们批驳了好多政府间对话战斗的问题，但中好意思联系的基础在于两边社会的密切来回。在二轨对话方面，你有什么改善对话质料、鼓励重建互信的建议吗？你场所的亚洲协会计谋究诘所对此是否有所行径？

拉塞尔：一个对话渠说念的猛烈，最初在于东说念主的教诲。咱们的上风之一是咱们有好多在中国的一又友。岂论身处政界、商界照旧学界，他们齐是隆起的念念想者。

其次，我并不是品评好意思国的其他智库，但西方智库如实有一种倾向，即通过智库群众们代表亚洲、代表中国语言，由好意思国东说念主向好意思国东说念主说明东方。而咱们的方式是让亚洲东说念主为我方语言，让好意思国东说念主成为忽视问题的东说念主，而非提供谜底的东说念主。咱们应当从泉源上获取来自亚洲的信息，确保由咱们的中国一又友来解释中国的计谋、利益和怜惜。

中国新闻周刊：你提到东说念主的成分，这很首要。在好意思国，下一代“中国通”官员和学者，是在大国竞争的配景下成长起来的，你认为他们对中国的融会和心扉，是否会和你这一代有清醒的不同？

拉塞尔：是的。坦率地说，中国以及中好意思联系在昔时的十年和之前的20年、30年有很大的不同，昔时五年和更之前的五年比拟，也有很大的不同，一些变化在我看来是戏剧性的。是以，好意思国的新一代中国问题群众，看到的是中国与以前并不不异的一面。

至于在中好意思建交时“在场”的那一代东说念主，他们熟谙中国的语言和文化，见证了中国近代以来的辗转发展说念路。他们领有更均衡、长期的视角。可惜的是，这些东说念主齐还是年过八旬，正在退出历史舞台。

中国新闻周刊：疫情后的初度中国之旅，让你对中好意思联系的将来感到更乐不雅照旧更悲不雅？

拉塞尔：乐不雅和悲不雅齐不是正确的斟酌轨范。让我感到欣忭的是，我听到了许多来自中国的值得尊重的声息。我想当今咱们莫得乐不雅或悲不雅的余步，咱们只消下定决心，为了诞素性的中好意思联系而致力。当咱们面对强力的迎风、面对上坡路，咱们能作念的，只消更致力地朝上爬坡。

发于2023.7.10总第1099期《中国新闻周刊》杂志

杂志标题：拉塞尔：中好意思要多进行“真实的交流”